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	<title>Kommentare für ValiDOM&#039;s Welt</title>
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	<description>domo dominator</description>
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		<title>Kommentar zu Feedback Kultur bei den Piraten! (Video) von Die Suche nach der konstruktiven Kritik - Kuefs SQUAWK</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/08/25/feedback-kultur-bei-den-piraten-video/comment-page-1/#comment-3464</link>
		<dc:creator>Die Suche nach der konstruktiven Kritik - Kuefs SQUAWK</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Aug 2010 10:19:42 +0000</pubDate>
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		<description>[...] by Mathias K&#252;fner at 12:13   Vor kurzem habe ich in einem insgesamt interessanten Blog von ValiDOM ein Video von einem Piratenpartei Workshop ein Video von einem Piratenpartei Workshop gesehen. Das Video zeigt sehr gut den Findungsprozess in [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] by Mathias K&#252;fner at 12:13   Vor kurzem habe ich in einem insgesamt interessanten Blog von ValiDOM ein Video von einem Piratenpartei Workshop ein Video von einem Piratenpartei Workshop gesehen. Das Video zeigt sehr gut den Findungsprozess in [...]</p>
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		<title>Kommentar zu Politik kennt keine schnellen Erfolge von OrtegaDaphne30</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/08/10/politik-kennt-keine-schnellen-erfolge/comment-page-1/#comment-3463</link>
		<dc:creator>OrtegaDaphne30</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Aug 2010 07:04:26 +0000</pubDate>
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		<description>I guess that to receive the &lt;a href=&quot;http://bestfinance-blog.com/topics/home-loans&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;home loans&lt;/a&gt; from creditors you should have a firm reason. However, once I have got a college loan, just because I was willing to buy a building.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I guess that to receive the <a href="http://bestfinance-blog.com/topics/home-loans" rel="nofollow">home loans</a> from creditors you should have a firm reason. However, once I have got a college loan, just because I was willing to buy a building.</p>
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		<title>Kommentar zu Feedback Kultur bei den Piraten! (Video) von korbinian</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/08/25/feedback-kultur-bei-den-piraten-video/comment-page-1/#comment-3462</link>
		<dc:creator>korbinian</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Aug 2010 16:19:53 +0000</pubDate>
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		<description>danke f&#252;r den vortrag und das video davon.
ich muss mich noch f&#252;r ein paar pers&#246;nliche angriffe dir gegen&#252;ber entschuldigen.
das tue ich hiermit, und gelobe besserung.

keep up the good work</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>danke f&#252;r den vortrag und das video davon.<br />
ich muss mich noch f&#252;r ein paar pers&#246;nliche angriffe dir gegen&#252;ber entschuldigen.<br />
das tue ich hiermit, und gelobe besserung.</p>
<p>keep up the good work</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? &#171; Piraten Watchblog</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3461</link>
		<dc:creator>Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? &#171; Piraten Watchblog</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Aug 2010 11:13:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] der stellvertretende Vorsitzende des Landesverbandes Bayern, Roland Jungnickel, die letzten Tage in seinem Blog nach. Er kam dabei zu folgendem Schluss, der f&#252;r die Abw&#228;gung von Datenschutz und Transparenz von [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] der stellvertretende Vorsitzende des Landesverbandes Bayern, Roland Jungnickel, die letzten Tage in seinem Blog nach. Er kam dabei zu folgendem Schluss, der f&#252;r die Abw&#228;gung von Datenschutz und Transparenz von [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Politik kennt keine schnellen Erfolge von Aleks A.</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/08/10/politik-kennt-keine-schnellen-erfolge/comment-page-1/#comment-3459</link>
		<dc:creator>Aleks A.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Aug 2010 15:29:02 +0000</pubDate>
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		<description>In meine Arme! 
Ein Pirat sagte mir zuletzt, dass man gut erkennen k&#246;nne, wie jung die Partei sein daran, wie ungeduldig die Partei und deren Mitglieder seien. 

Ja, wir m&#252;ssen uns in Geduld &#252;ben. Wir d&#252;rfen jedoch nicht aufh&#246;ren, Politik in unserem Sinne zu beeinflussen. Oder wie Mao sagte: &quot;Jede gro&#223;e Reise f&#228;ngt mit einem Kleinen Schritt an&quot;. Also setzen wir einen Schritt nach dem Anderen. Holen Luft, machen weiter...

Wir werden was &#228;ndern, wir werden was bewegen
Sch&#246;nen Gru&#223;
Aleks</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In meine Arme!<br />
Ein Pirat sagte mir zuletzt, dass man gut erkennen k&#246;nne, wie jung die Partei sein daran, wie ungeduldig die Partei und deren Mitglieder seien. </p>
<p>Ja, wir m&#252;ssen uns in Geduld &#252;ben. Wir d&#252;rfen jedoch nicht aufh&#246;ren, Politik in unserem Sinne zu beeinflussen. Oder wie Mao sagte: &#8220;Jede gro&#223;e Reise f&#228;ngt mit einem Kleinen Schritt an&#8221;. Also setzen wir einen Schritt nach dem Anderen. Holen Luft, machen weiter&#8230;</p>
<p>Wir werden was &#228;ndern, wir werden was bewegen<br />
Sch&#246;nen Gru&#223;<br />
Aleks</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Politik kennt keine schnellen Erfolge von Politik kennt keine schnellen Erfolge &#124; ValiDOM&#039;s Welt &#171; eycooley.de</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/08/10/politik-kennt-keine-schnellen-erfolge/comment-page-1/#comment-3458</link>
		<dc:creator>Politik kennt keine schnellen Erfolge &#124; ValiDOM&#039;s Welt &#171; eycooley.de</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Aug 2010 14:57:38 +0000</pubDate>
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		<description>[...] is the original post: Politik kennt keine schnellen Erfolge &#124; ValiDOM&#039;s Welt Politik No Comments [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] is the original post: Politik kennt keine schnellen Erfolge | ValiDOM&#039;s Welt Politik No Comments [...]</p>
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	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von Andi</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3456</link>
		<dc:creator>Andi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 17:04:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://validom.net/blog/?p=700#comment-3456</guid>
		<description>Ich m&#246;chte den Gedanken in rxls Beitrag nochmal aufgreifen und versuchen ihn auf den Punkt zu bringen.

Wo ist der Grund f&#252;r Transparenz? Ich sehe diesen vor allem im Grundsatz &quot;Entscheidungsgewalt und Verantwortung geh&#246;ren immer zusammen&quot;. Die Definition die du der Wikipedia entnimmst entstammt der Tatsache, dass in klassischen Deutschen Parteien die Entscheidungsgewalt bei ihren Funktion&#228;ren sitzt.

Wir wollen eine Mitmachpartei sein und explizit m&#246;glichst jedem m&#246;glichst viel Entscheidungsgewalt geben. Dadurch dass aber jeder mitentscheiden kann, muss auch jeder mitverantworten und damit wird in der Piratenpartei jedes Mitglied f&#252;r mich zum Politiker und muss sich, zumindest im Bereich seiner politischen Arbeit, dem Transparenzgebot unterwerfen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich m&#246;chte den Gedanken in rxls Beitrag nochmal aufgreifen und versuchen ihn auf den Punkt zu bringen.</p>
<p>Wo ist der Grund f&#252;r Transparenz? Ich sehe diesen vor allem im Grundsatz &#8220;Entscheidungsgewalt und Verantwortung geh&#246;ren immer zusammen&#8221;. Die Definition die du der Wikipedia entnimmst entstammt der Tatsache, dass in klassischen Deutschen Parteien die Entscheidungsgewalt bei ihren Funktion&#228;ren sitzt.</p>
<p>Wir wollen eine Mitmachpartei sein und explizit m&#246;glichst jedem m&#246;glichst viel Entscheidungsgewalt geben. Dadurch dass aber jeder mitentscheiden kann, muss auch jeder mitverantworten und damit wird in der Piratenpartei jedes Mitglied f&#252;r mich zum Politiker und muss sich, zumindest im Bereich seiner politischen Arbeit, dem Transparenzgebot unterwerfen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von Simon Weiß</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3455</link>
		<dc:creator>Simon Weiß</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jul 2010 14:03:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://validom.net/blog/?p=700#comment-3455</guid>
		<description>@Validom Du lehnst Entscheidungen durch die Basis nicht ab, die Basis soll aber nicht Entscheidungstr&#228;ger sein? Irgendwie habe ich das Gef&#252;hl, dass wir hier begriffliche Differenzen haben, denn f&#252;r mich sind diese beiden Dinge identisch (und wiederum synonym mit Basisdemokratie).

Und nat&#252;rlich werden in LiquidFeedback Entscheidungen gef&#228;llt. Es gibt einen Prozess, an dessen Ende steht ein Ergebnis, und dieses Ergebnis h&#228;tte auch anders ausfallen k&#246;nnen: Also ist eine Entscheidung gef&#228;llt worden. Wenn du sagst, dass nur Meinungsbilder entstehen, meinst du wohl, dass diese Entscheidungen keinen rechtlich verbindlichen Charakter haben. Das ist richtig, aber warum ist es relevant? Unser Ziel sollte es sein, m&#246;glichst gut demokratisch legitimierte Entscheidungen zu treffen. Der Mechanismus, nach dem diese Entscheidungen dann rechtsverbindlich werden, ist f&#252;r die Diskussion &#252;ber den besten Prozess der Entscheidungsfundung zweitrangig. F&#252;r die Frage nach den Anforderungen der Transparenz ist ebenfalls nicht die Verbindlichkeit entscheidend, sondern die Wahrscheinlichkeit der Umsetzung: Wenn bei anderen Parteien Entscheidungen im Hinterzimmer gef&#228;llt werden und dann in einem offiziellen Gremium nur noch abgenickt werden, erstreckt sich unsere Forderung nach Transparenz gerade auf diese verborgenen Strukturen, auch wenn sie &#252;berhaupt keinen offiziellen rechtlichen Status haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Validom Du lehnst Entscheidungen durch die Basis nicht ab, die Basis soll aber nicht Entscheidungstr&#228;ger sein? Irgendwie habe ich das Gef&#252;hl, dass wir hier begriffliche Differenzen haben, denn f&#252;r mich sind diese beiden Dinge identisch (und wiederum synonym mit Basisdemokratie).</p>
<p>Und nat&#252;rlich werden in LiquidFeedback Entscheidungen gef&#228;llt. Es gibt einen Prozess, an dessen Ende steht ein Ergebnis, und dieses Ergebnis h&#228;tte auch anders ausfallen k&#246;nnen: Also ist eine Entscheidung gef&#228;llt worden. Wenn du sagst, dass nur Meinungsbilder entstehen, meinst du wohl, dass diese Entscheidungen keinen rechtlich verbindlichen Charakter haben. Das ist richtig, aber warum ist es relevant? Unser Ziel sollte es sein, m&#246;glichst gut demokratisch legitimierte Entscheidungen zu treffen. Der Mechanismus, nach dem diese Entscheidungen dann rechtsverbindlich werden, ist f&#252;r die Diskussion &#252;ber den besten Prozess der Entscheidungsfundung zweitrangig. F&#252;r die Frage nach den Anforderungen der Transparenz ist ebenfalls nicht die Verbindlichkeit entscheidend, sondern die Wahrscheinlichkeit der Umsetzung: Wenn bei anderen Parteien Entscheidungen im Hinterzimmer gef&#228;llt werden und dann in einem offiziellen Gremium nur noch abgenickt werden, erstreckt sich unsere Forderung nach Transparenz gerade auf diese verborgenen Strukturen, auch wenn sie &#252;berhaupt keinen offiziellen rechtlichen Status haben.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von ValiDOM</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3454</link>
		<dc:creator>ValiDOM</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jul 2010 11:52:46 +0000</pubDate>
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		<description>@Simon: ich lehne &quot;Entscheidungen&quot; durch die &quot;Basis&quot; au&#223;erhalb von Parteitagen nicht ab. Entscheidungstr&#228;ger kann aber die Basis nicht selbst sein, au&#223;er, wir f&#252;hren eine wie auch immer geartete &quot;echte&quot; Urabstimmung ein. In LiquidFeedback k&#246;nnen keine *Entscheidungen* gef&#228;llt werden, es entstehen Meinungsbilder. Das schreibt ihr doch auch immer - jedenfalls hab ich das bis heute so verstanden. Nat&#252;rlich bauen diese Meinungsbilder einen gewissen Druck in Richtung der Entscheidungstr&#228;ger (Parteitag, Vorstand) auf, das auch entsprechend umzusetzen. Das ist ja auch ok. Wo Du hier meine Ablehnung f&#252;r Basisdemokratie herzauberst sehe ich aber nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Simon: ich lehne &#8220;Entscheidungen&#8221; durch die &#8220;Basis&#8221; au&#223;erhalb von Parteitagen nicht ab. Entscheidungstr&#228;ger kann aber die Basis nicht selbst sein, au&#223;er, wir f&#252;hren eine wie auch immer geartete &#8220;echte&#8221; Urabstimmung ein. In LiquidFeedback k&#246;nnen keine *Entscheidungen* gef&#228;llt werden, es entstehen Meinungsbilder. Das schreibt ihr doch auch immer &#8211; jedenfalls hab ich das bis heute so verstanden. Nat&#252;rlich bauen diese Meinungsbilder einen gewissen Druck in Richtung der Entscheidungstr&#228;ger (Parteitag, Vorstand) auf, das auch entsprechend umzusetzen. Das ist ja auch ok. Wo Du hier meine Ablehnung f&#252;r Basisdemokratie herzauberst sehe ich aber nicht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von Simon Weiß</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3453</link>
		<dc:creator>Simon Weiß</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jul 2010 08:36:22 +0000</pubDate>
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		<description>@Validom Wie gesagt, finde ich diese Fixierung auf die Personen nicht sinnvoll. Du erw&#228;hnst ja selbst den Parteitag: Alle, die daran teilnehmen, sind an einem Entscheidungsprozess beteiligt, und dieser Prozess muss transparent sein. Und genaus das ist er ja auch: Parteitage werden gestreamt, sind offen f&#252;r G&#228;ste, werden protokolliert und fast alle Abstimmungen finden offen statt. Wer von den Beteiligten sich selbst als Politiker sieht, ist dabei v&#246;llig irrelevant: Entscheidend ist die Teilnahme am Prozess, wobei die nat&#252;rlich freiwillig ist.

Jetzt schreibst du, dass du gar nicht m&#246;chtest, dass Entscheidungen zwischen den Parteitagen durch die Basis gef&#228;llt werden. Wenn das so ist, ist deine Ablehnung von LiquidFeedback - einem Werkzeug, dass dem F&#228;llen von Entscheidungen durch die Basis zwischen Parteitagen dient - nur folgerichtig. Dann solltest du aber auch ehrlich dazu stehen, anstatt hier den Datenschutz vorzuschieben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Validom Wie gesagt, finde ich diese Fixierung auf die Personen nicht sinnvoll. Du erw&#228;hnst ja selbst den Parteitag: Alle, die daran teilnehmen, sind an einem Entscheidungsprozess beteiligt, und dieser Prozess muss transparent sein. Und genaus das ist er ja auch: Parteitage werden gestreamt, sind offen f&#252;r G&#228;ste, werden protokolliert und fast alle Abstimmungen finden offen statt. Wer von den Beteiligten sich selbst als Politiker sieht, ist dabei v&#246;llig irrelevant: Entscheidend ist die Teilnahme am Prozess, wobei die nat&#252;rlich freiwillig ist.</p>
<p>Jetzt schreibst du, dass du gar nicht m&#246;chtest, dass Entscheidungen zwischen den Parteitagen durch die Basis gef&#228;llt werden. Wenn das so ist, ist deine Ablehnung von LiquidFeedback &#8211; einem Werkzeug, dass dem F&#228;llen von Entscheidungen durch die Basis zwischen Parteitagen dient &#8211; nur folgerichtig. Dann solltest du aber auch ehrlich dazu stehen, anstatt hier den Datenschutz vorzuschieben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von ValIDOM</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3452</link>
		<dc:creator>ValIDOM</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 22:01:52 +0000</pubDate>
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		<description>@Simon, der Du Dich auf Twitter auch &quot;LiquidFeedback-Extremist&quot; nennst :D

Ja, ich habe den Begriff der Basisdemokratie hier au&#223;envorgelassen, weil dieser bei den Piraten genauso undefiniert und umstritten ist. Basisdemokratie in seiner Reinform wird sogar von den meisten Piraten abgelehnt, was sie aber wollen ist nicht fixiert. Ich hoffe das wird sich mal kl&#228;ren.

Basisdemokratische Prinzipien halte ich aber dennoch hoch, nicht umsonst habe ich Mitwirkung und Engagementf&#246;rderung durch transparente Handlungsweisen angesprochen. Diese sind durch alle Politiker zu erf&#252;llen. Ob ein Pirat, der kein Amt oder Mandat hat, Politiker sein will oder nicht - dies muss er jedoch selbst entscheiden. Zwar k&#246;nnen wir das f&#246;rdern - abverlangen aber nicht.

Entscheidungen werden zudem nicht nur durch Vorst&#228;nde bei den Piraten getroffen. Und das soll auch nicht anders werden. Vielmehr werden diese durch alle Piraten vorbereitet und z.B. auf Parteitagen beschlossen. Wenn aber mal grad kein Parteitag ist - wer soll die Entscheidung dann treffen? Ein Wahlcomputer? Da ist mir ein Vorstand doch lieber, der alles erdenkliche daf&#252;r tut den (mutma&#223;lichen) Willen der Basis durchzusetzen. Tut er es nicht, wird er eben abgew&#228;hlt beim n&#228;chsten Parteitag. Oder habe ich hier etwas &#252;bersehen?

Entscheidungsprozesse m&#252;ssen unter Amts- und Mandatstr&#228;gern (und in deren Organen) transparent sein. Ob ein Pirat Politiker sein will oder nicht entscheidet er/sie selbst - und damit, ob und inwiefern er/sie sich den gleichen  Bedingungen unterwerfen will. Etwas anders bleibt uns kaum &#252;brig, au&#223;er, wir m&#246;chten Nicht-&quot;Politiker&quot; (im hier verwendeten Begriff) ausschlie&#223;en.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Simon, der Du Dich auf Twitter auch &#8220;LiquidFeedback-Extremist&#8221; nennst <img src='http://validom.net/blog/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ja, ich habe den Begriff der Basisdemokratie hier au&#223;envorgelassen, weil dieser bei den Piraten genauso undefiniert und umstritten ist. Basisdemokratie in seiner Reinform wird sogar von den meisten Piraten abgelehnt, was sie aber wollen ist nicht fixiert. Ich hoffe das wird sich mal kl&#228;ren.</p>
<p>Basisdemokratische Prinzipien halte ich aber dennoch hoch, nicht umsonst habe ich Mitwirkung und Engagementf&#246;rderung durch transparente Handlungsweisen angesprochen. Diese sind durch alle Politiker zu erf&#252;llen. Ob ein Pirat, der kein Amt oder Mandat hat, Politiker sein will oder nicht &#8211; dies muss er jedoch selbst entscheiden. Zwar k&#246;nnen wir das f&#246;rdern &#8211; abverlangen aber nicht.</p>
<p>Entscheidungen werden zudem nicht nur durch Vorst&#228;nde bei den Piraten getroffen. Und das soll auch nicht anders werden. Vielmehr werden diese durch alle Piraten vorbereitet und z.B. auf Parteitagen beschlossen. Wenn aber mal grad kein Parteitag ist &#8211; wer soll die Entscheidung dann treffen? Ein Wahlcomputer? Da ist mir ein Vorstand doch lieber, der alles erdenkliche daf&#252;r tut den (mutma&#223;lichen) Willen der Basis durchzusetzen. Tut er es nicht, wird er eben abgew&#228;hlt beim n&#228;chsten Parteitag. Oder habe ich hier etwas &#252;bersehen?</p>
<p>Entscheidungsprozesse m&#252;ssen unter Amts- und Mandatstr&#228;gern (und in deren Organen) transparent sein. Ob ein Pirat Politiker sein will oder nicht entscheidet er/sie selbst &#8211; und damit, ob und inwiefern er/sie sich den gleichen  Bedingungen unterwerfen will. Etwas anders bleibt uns kaum &#252;brig, au&#223;er, wir m&#246;chten Nicht-&#8221;Politiker&#8221; (im hier verwendeten Begriff) ausschlie&#223;en.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von ValIDOM</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3451</link>
		<dc:creator>ValIDOM</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 21:51:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://validom.net/blog/?p=700#comment-3451</guid>
		<description>@rka: Diese Trennlinie zu definieren ist wahrscheinlich unm&#246;glich. Tirsales hat da aber versucht das mit Beispielen zu f&#252;llen: http://www.tirsales.de/blog/tirsales/2010/07/22/kurze-gedanken-zu-meinungsfreiheit-und-anonymitaet

Jedenfals - lass uns erstmal den Politiker-Begriff kl&#228;ren. Dann schauen wir uns diese Trennlinie an?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@rka: Diese Trennlinie zu definieren ist wahrscheinlich unm&#246;glich. Tirsales hat da aber versucht das mit Beispielen zu f&#252;llen: <a href="http://www.tirsales.de/blog/tirsales/2010/07/22/kurze-gedanken-zu-meinungsfreiheit-und-anonymitaet" rel="nofollow">http://www.tirsales.de/blog/tirsales/2010/07/22/kurze-gedanken-zu-meinungsfreiheit-und-anonymitaet</a></p>
<p>Jedenfals &#8211; lass uns erstmal den Politiker-Begriff kl&#228;ren. Dann schauen wir uns diese Trennlinie an?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von Simon Weiß</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3450</link>
		<dc:creator>Simon Weiß</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 18:13:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://validom.net/blog/?p=700#comment-3450</guid>
		<description>Dieser Beitrag ist eine nahezu perfekte Demonstration, dass bei der Reduktion der Debatte auf &quot;Datenschutz vs. Transparenz&quot; der dritte Aspekt Basisdemokratie bereits von vornherein ausgeklammert wird. Dass Entscheidungen nur von Vorst&#228;nden getroffen werden, setzt du bereits implizit als selbstverst&#228;ndlich voraus. Klar, Parteien die ihren Mitgliedern nicht mehr Mitwirkung bieten als der Staat seinen B&#252;rgern brauchen auch keine hohen Anforderungen an Transparenz an sie zu stellen. Aber wo Entscheidungen von allen gemeinsam gef&#228;llt werden - und genau das ist es, was der Begriff Basisdemokratie bedeutet - muss dieser Entscheidungsprozess genauso transparent sein wie der eines Vorstands. Und um Prozesse, nicht um Personen, geht es hier - daher ist die Fixierung auf den Begriff &quot;Politiker&quot; meiner Meinung nach v&#246;llig irref&#252;hrend.

Wenn es nat&#252;rlich gelingt, die Einf&#252;hrung von LiquidFeedback ebenso wie jedes anderen Systems, dass unsere Anspr&#252;che an Basisdemokratie tats&#228;chlich verwirklichen k&#246;nnte, zu verhindern, wird ein klassisches Delegiertensystem aus rein praktischen Gr&#252;nden wohl kaum noch zu verhindern sein. Dann haben wir zumindest das Problem nicht mehr, allerdings h&#228;tten wir dann auch gleich alle zu den Gr&#252;nen gehen k&#246;nnen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dieser Beitrag ist eine nahezu perfekte Demonstration, dass bei der Reduktion der Debatte auf &#8220;Datenschutz vs. Transparenz&#8221; der dritte Aspekt Basisdemokratie bereits von vornherein ausgeklammert wird. Dass Entscheidungen nur von Vorst&#228;nden getroffen werden, setzt du bereits implizit als selbstverst&#228;ndlich voraus. Klar, Parteien die ihren Mitgliedern nicht mehr Mitwirkung bieten als der Staat seinen B&#252;rgern brauchen auch keine hohen Anforderungen an Transparenz an sie zu stellen. Aber wo Entscheidungen von allen gemeinsam gef&#228;llt werden &#8211; und genau das ist es, was der Begriff Basisdemokratie bedeutet &#8211; muss dieser Entscheidungsprozess genauso transparent sein wie der eines Vorstands. Und um Prozesse, nicht um Personen, geht es hier &#8211; daher ist die Fixierung auf den Begriff &#8220;Politiker&#8221; meiner Meinung nach v&#246;llig irref&#252;hrend.</p>
<p>Wenn es nat&#252;rlich gelingt, die Einf&#252;hrung von LiquidFeedback ebenso wie jedes anderen Systems, dass unsere Anspr&#252;che an Basisdemokratie tats&#228;chlich verwirklichen k&#246;nnte, zu verhindern, wird ein klassisches Delegiertensystem aus rein praktischen Gr&#252;nden wohl kaum noch zu verhindern sein. Dann haben wir zumindest das Problem nicht mehr, allerdings h&#228;tten wir dann auch gleich alle zu den Gr&#252;nen gehen k&#246;nnen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von Aleks A.</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3449</link>
		<dc:creator>Aleks A.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 13:49:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://validom.net/blog/?p=700#comment-3449</guid>
		<description>@rxl Ok, die hatte ich vergessen. 
Eine AG ist ja keine einzelne Person, und auf die bezog ich mich in mein Kommentar. 

Sch&#246;nen Gru&#223;
Aleks</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@rxl Ok, die hatte ich vergessen.<br />
Eine AG ist ja keine einzelne Person, und auf die bezog ich mich in mein Kommentar. </p>
<p>Sch&#246;nen Gru&#223;<br />
Aleks</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von rxl</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3448</link>
		<dc:creator>rxl</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 10:38:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://validom.net/blog/?p=700#comment-3448</guid>
		<description>Ich denke nicht, dass sich Transparenz in der Piratenpartei nur auf die gew&#228;hlten Vorstandsmitglieder und -anw&#228;rter beziehen darf. Wir haben den Anspruch Mitmachpartei zu sein. Ich denke, dass auch f&#252;r Arbeitsgruppen gewisse Transparenzregeln, wie regelm&#228;&#223;ige Protokolle, gelten m&#252;ssen, denn auch hier geschieht ja ein wichtiger Teil der politischen Arbeit. Wenn wir glaubhaft gegen Hinterzimmerpolitik antreten wollen, d&#252;rfen wir nicht Wasser predigen und Wein trinken.
Dass jemand ernsthaft von einem einfachen Parteimitglied fordert, darzulegen, wie er sein Fr&#252;hst&#252;ck bezahlt habe ich - auch in der Piratenpartei - nicht erlebt. 

Zur eigentlichen Frage meine pers&#246;nliche Meinung (ohne daf&#252;r besondere Expertise zu haben):
Grunds&#228;tzlich halte ich jeden politisch aktiven Menschen f&#252;r einen Politiker! Trotzdem darf man nat&#252;rlich nicht alle &#252;ber einen Kamm scheren und an ein einfaches Parteimitglied die selben Anforderungen anlegen wie an Minister oder Bundestagsabgeordnete.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich denke nicht, dass sich Transparenz in der Piratenpartei nur auf die gew&#228;hlten Vorstandsmitglieder und -anw&#228;rter beziehen darf. Wir haben den Anspruch Mitmachpartei zu sein. Ich denke, dass auch f&#252;r Arbeitsgruppen gewisse Transparenzregeln, wie regelm&#228;&#223;ige Protokolle, gelten m&#252;ssen, denn auch hier geschieht ja ein wichtiger Teil der politischen Arbeit. Wenn wir glaubhaft gegen Hinterzimmerpolitik antreten wollen, d&#252;rfen wir nicht Wasser predigen und Wein trinken.<br />
Dass jemand ernsthaft von einem einfachen Parteimitglied fordert, darzulegen, wie er sein Fr&#252;hst&#252;ck bezahlt habe ich &#8211; auch in der Piratenpartei &#8211; nicht erlebt. </p>
<p>Zur eigentlichen Frage meine pers&#246;nliche Meinung (ohne daf&#252;r besondere Expertise zu haben):<br />
Grunds&#228;tzlich halte ich jeden politisch aktiven Menschen f&#252;r einen Politiker! Trotzdem darf man nat&#252;rlich nicht alle &#252;ber einen Kamm scheren und an ein einfaches Parteimitglied die selben Anforderungen anlegen wie an Minister oder Bundestagsabgeordnete.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von Aleks A.</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3447</link>
		<dc:creator>Aleks A.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 10:30:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://validom.net/blog/?p=700#comment-3447</guid>
		<description>Wir verlangen Transparenz beim Staat und deren Verwaltung, wie auch bei Entscheidungstr&#228;gern in Parteien. 
Soweit ich es verstanden habe verlangen wir, dass sie uns die Farbe ihrer Unterhose mitteilen oder dass sie jegliche politische Meinung, Religionszugeh&#246;rigkeit oder Details aus ihrem Sexleben kundtun. Denn das ist Teil der Freien Entfaltung der Pers&#246;nlichkeit, und auch bei einem Politiker teil es Privatlebens.

Auch bei Mandatstr&#228;gern innerhalb unserer Partei sollte m.E. gelten, dass das Recht auf Freie Entfaltung der Pers&#246;nlichkeit oberste Maxime ist. Wenn jemand deine Meinung zum, sagen wir Schutz der Kr&#246;tenwanderung haben will kann er dich fragen. 

Dabei deine Entscheidungen im LQFB durchforsten und einen Pers&#246;nlichkeitsprofil aufbauen halte ich f&#252;r einen Versto&#223; gegen eines der wichtigsten Grunds&#228;tze der Piraten.

Transparenz vom Staat - ja
Transparenz der Entscheidungen von Staatswesen - absolut
Transparenz der Entscheidungen von Vorst&#228;nden - ebenso
Jegliches Detail der pers&#246;nlichen Meinung(en) eines Vorstandes - Art. 1 GG</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wir verlangen Transparenz beim Staat und deren Verwaltung, wie auch bei Entscheidungstr&#228;gern in Parteien.<br />
Soweit ich es verstanden habe verlangen wir, dass sie uns die Farbe ihrer Unterhose mitteilen oder dass sie jegliche politische Meinung, Religionszugeh&#246;rigkeit oder Details aus ihrem Sexleben kundtun. Denn das ist Teil der Freien Entfaltung der Pers&#246;nlichkeit, und auch bei einem Politiker teil es Privatlebens.</p>
<p>Auch bei Mandatstr&#228;gern innerhalb unserer Partei sollte m.E. gelten, dass das Recht auf Freie Entfaltung der Pers&#246;nlichkeit oberste Maxime ist. Wenn jemand deine Meinung zum, sagen wir Schutz der Kr&#246;tenwanderung haben will kann er dich fragen. </p>
<p>Dabei deine Entscheidungen im LQFB durchforsten und einen Pers&#246;nlichkeitsprofil aufbauen halte ich f&#252;r einen Versto&#223; gegen eines der wichtigsten Grunds&#228;tze der Piraten.</p>
<p>Transparenz vom Staat &#8211; ja<br />
Transparenz der Entscheidungen von Staatswesen &#8211; absolut<br />
Transparenz der Entscheidungen von Vorst&#228;nden &#8211; ebenso<br />
Jegliches Detail der pers&#246;nlichen Meinung(en) eines Vorstandes &#8211; Art. 1 GG</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von Kurze Gedanken zu Meinungsfreiheit und Anonymität &#124; Tirsales Gedankenraum</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3446</link>
		<dc:creator>Kurze Gedanken zu Meinungsfreiheit und Anonymität &#124; Tirsales Gedankenraum</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 10:26:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://validom.net/blog/?p=700#comment-3446</guid>
		<description>[...] Validom hat einen dazu passenden Blogbeitrag: Sind alle Parteimitglieder auch Politiker?  Tags: [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Validom hat einen dazu passenden Blogbeitrag: Sind alle Parteimitglieder auch Politiker?  Tags: [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von Heiend</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3445</link>
		<dc:creator>Heiend</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 10:19:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://validom.net/blog/?p=700#comment-3445</guid>
		<description>@rka Dar&#252;ber kann man sich ja noch Gedanken machen nachdem wir beschlossen haben ob &quot;einfache&quot; auch Politiker sind oder nicht. Wir sollten erst einmal grob sortieren ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@rka Dar&#252;ber kann man sich ja noch Gedanken machen nachdem wir beschlossen haben ob &#8220;einfache&#8221; auch Politiker sind oder nicht. Wir sollten erst einmal grob sortieren <img src='http://validom.net/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von Tweets that mention Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? &#124; ValiDOM's Welt -- Topsy.com</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3444</link>
		<dc:creator>Tweets that mention Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? &#124; ValiDOM's Welt -- Topsy.com</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 09:48:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://validom.net/blog/?p=700#comment-3444</guid>
		<description>[...] This post was mentioned on Twitter by Daniel G, kaifuzius, Andy, dr_psycho, Piratenmond-BY and others. Piratenmond-BY said: ValiDOM&#039;s Welt - Validom : Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? http://is.gd/dJph0 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] This post was mentioned on Twitter by Daniel G, kaifuzius, Andy, dr_psycho, Piratenmond-BY and others. Piratenmond-BY said: ValiDOM&#039;s Welt &#8211; Validom : Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? <a href="http://is.gd/dJph0" rel="nofollow">http://is.gd/dJph0</a> [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kommentar zu Sind alle Parteimitglieder auch Politiker? von rka</title>
		<link>http://validom.net/blog/2010/07/26/sind-alle-parteimitglieder-auch-politiker/comment-page-1/#comment-3443</link>
		<dc:creator>rka</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Jul 2010 09:39:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://validom.net/blog/?p=700#comment-3443</guid>
		<description>Du schreibst &quot;B&#252;rger in Ihrer Funktion als Politik und Verwaltung m&#252;ssen aber f&#252;r diesen Lebensbereich m&#246;glichst hohe Transparenz walten lassen. Aber genau nur f&#252;r diesen Lebensbereich.&quot;

Aber wie kannst du die Lebensbereiche &quot;Politiker&quot; und &quot;B&#252;rger&quot; voneinander abgrenzen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du schreibst &#8220;B&#252;rger in Ihrer Funktion als Politik und Verwaltung m&#252;ssen aber f&#252;r diesen Lebensbereich m&#246;glichst hohe Transparenz walten lassen. Aber genau nur f&#252;r diesen Lebensbereich.&#8221;</p>
<p>Aber wie kannst du die Lebensbereiche &#8220;Politiker&#8221; und &#8220;B&#252;rger&#8221; voneinander abgrenzen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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